Avtoargon.ru

АвтоАргон
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Тема: Датчик давления масла

Тема: Датчик давления масла. Проблемы с давлением масла.

Опции темы
  • Версия для печати
  • Подписаться на эту тему…
  • Поиск по теме

    Pointer Регистрация 29.06.2010 Возраст 33 Сообщений 32

    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    У меня тоже самое было, после всего что можно было сделать, помогло только — замена проводки датчика давления до щитка и пропайка щитка приборов! и все! так что Славик не.

    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Регистрация 06.04.2007 Адрес Россия, Санкт-Петербург Возраст 43 Сообщений 6,382

    Спасибо:
    Получено: 4
    Отправлено: 0

    Александр066,
    Выше всё верно написано, сигнал о не достаточном давлении проходит в районе 1800-2000об. Сам датчик давление (как в шахе) не показывает. Он просто срабатывает когда давление ниже 1,4. Так что связь между красной масленкой и оборотами есть.
    Учите мат часть)
    Luka,
    Давай не будем все типы двигателей под одну гребёнку. )

    — Добавлено чуть позже —

    Это что же ты там наколхозил?

    Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 01.09.2006 Сообщений 48,769 Записей в дневнике 10

    Спасибо:
    Получено: 1,498
    Отправлено: 875

    И что из этого следует?
    В любом случае манометр в зубы, тапку в пол и 20км отжигаем в жару, а затем смотрим показания. Если нормуль, датчик в торфяк! Если нет, и меняли насос, то меняем вкладыши.

    Pointer Регистрация 29.06.2010 Возраст 33 Сообщений 32

    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    Александр066,
    Выше всё верно написано, сигнал о не достаточном давлении проходит в районе 1800-2000об. Сам датчик давление (как в шахе) не показывает. Он просто срабатывает когда давление ниже 1,4. Так что связь между красной масленкой и оборотами есть.
    Учите мат часть)
    Luka,
    Давай не будем все типы двигателей под одну гребёнку. )

    — Добавлено чуть позже —

    Это что же ты там наколхозил?

    Мат часть знаю получше тебя, принцип работы датчика знаешь? — В чем проблемы?

    Или у нас сопротивление роли уже никакой не играет?
    Или полупроводники уже не в моде?

    — Добавлено чуть позже —

    У меня на ANB датчик от 1.2-1.6 бар

    Touareg Регистрация 30.06.2008 Адрес Россия, Санкт-Петербург Возраст 53 Сообщений 2,153

    Спасибо:
    Получено: 69
    Отправлено: 54


    оф: такого, вроде ещё не было — срач на почве «проблемы с давлением масла»

    Phaeton Регистрация 10.06.2008 Адрес Россия, 33 регион Возраст 48 Сообщений 3,344 Записей в дневнике 1

    Спасибо:
    Получено: 80
    Отправлено: 38

    Тебе пишут про срабатывания зуммера, а он связан с электроникой

    Очень интресно при чем тут сопротивление и чего? Датчик с релейным выходным сигналом, с номиналом 1,4 бара?

    Pointer Регистрация 29.06.2010 Возраст 33 Сообщений 32

    Спасибо:
    Получено: 0
    Отправлено: 0

    ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ
    Манометр, используемый для проверки давления моторного масла и работоспособности датчика давления масла

    А – датчик давления масла, 3 – провод заземления манометра

    Если при работе двигателя загорается контрольная лампа давления масла и раздается звуковой сигнал, это может быть вызвано следующими причинами:

    – уровень масла ниже нормы;
    – наличие неисправности в электрической цепи датчика давления и контрольной лампы;
    – неудовлетворительная работа масляного насоса;
    – слишком большой зазор в подшипниках коленчатого вала.
    При загорании контрольной лампочки давления масла на работающем двигателе немедленно выключите двигатель. Используя щуп для измерения уровня моторного масла, проверьте уровень масла и при необходимости, доведите его до нормы. Запустите двигатель на оборотах холостого хода и проверьте, что контрольная лампа давления масла больше не горит. В этом случае можно продолжить движение.
    Если уровень моторного масла в норме, а контрольная лампочка давления масла горит, не продолжайте движение самостоятельно, а отбуксируйте автомобиль в мастерскую для проверки давления масла.
    Если давление масла в норме, проверьте датчик давления масла и электричес кую цепь датчика.
    Для проверки давления масла и датчика давления масла необходимо использовать специальный манометр, в который можно ввинтить датчик давления масла.

    ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ 1. Проверьте уровень моторного масла и, при необходимости, доведите его до нормы. 2. Прогрейте двигатель до нормальной рабочей температуры. 3. Вывинтите из держателя масляного фильтра датчик давления масла и ввинтите его в манометр, см. рис. Манометр, используемый для проверки давления моторного масла и работоспособности датчика давления масла. 4. Ввинтите переходник манометра вместо датчика давления масла в держатель масляного фильтра. 5. Соедините с массой автомобиля провод заземления манометра. 6. Используя дополнительные провода, подсоедините контрольный светодиод с положительной клеммой аккумулятора и контактом датчика давления масла. Светодиод должен гореть. 7. Запустите двигатель и плавно увеличивайте обороты двигателя. При избыточном давлении в бензиновых двигателях 1,2–1,6 бар и 0,75–1,05 бар для дизельных двигателей, светодиод должен погаснуть. В противном случае датчик давления масла неисправен. 8. Увеличьте обороты двигателя до 2 000 об/мин. При температуре масла +80° С избыточное давление масла должно быть не менее 2,0 бар. Меньшее давление масла указывает на износ подшипников коленчатого вала.9. Продолжите дальнейшее увеличение оборотов двигателя. При этом давление масла не должно превышать 7,0 бар. В противном случае вышел из строя перепускной клапан и необходимо заменить крышку масляного насоса с перепускным клапаном. 10. Установите на место датчик давления масла с новым уплотнительным кольцом и затяните его моментом 25 Нм.

    — Добавлено чуть позже —

    И как же датчик давления масла связан с ЭБУ двигателя. ответ — НИКАК!

    Он связан только с щитком приборов, да, не спорю что можно посмотреть давление по сканеру, но что вы там увидите? — ок или не ок! давление то он вам не показывает,и смотрите давление вы только в дате щитка приборного, но никак не в Двигле

    Самостоятельная проверка датчика давления масла (ДДМ)

    Масляная система обеспечивает своевременную подачу масла на трущиеся поверхности и детали, обеспечивая к тому же охлаждение и отвод тепла от нагревающихся деталей. Масло способствует снижению износа деталей, обеспечивая длительный срок службы силового агрегата.

    Именно поэтому важно следить за уровнем, а также давлением в масляной системе, не заметив вовремя тревожные признаки, вы рискуете получить полностью неисправный двигатель или некоторые из его систем. Для контроля уровня масла в системе существует масляный щуп, давление в масляной системе позволяет контролировать датчик давления масла. К сожалению иногда случается так, что датчик выходит из строя, тогда возникает высокая вероятность неисправности в двигателе, вплоть до необходимости полностью «капиталить» мотор.

    Читать еще:  Давление форсунок дизельных двигателей фиат дукато
    Датчики давления масла бывают двух типов:
    • Аварийный (тот, который сигнализирует про отсутствие давления при помощи специального индикатора);
    • Датчик контроля давления масла передает данные на циферблат, на котором стрелочный указатель показывает давление.

    Как работает датчик давления масла?

    Внутри датчика расположена мембрана чувствительная к изменениям давления в системе. Во время включения зажигания, давления в масляной системе нет, поэтому контакты расположенные внутри датчика находятся в замкнутом состоянии. Контакты замкнуты, следовательно лампочка аварийного давления масла будет гореть. После запуска двигателя, возникает давление масла, мембрана деформируется давит на толкатель, который размыкает контакты, в результате аварийный индикатор давления масла гаснет. В случае проблем в двигателе или при которых падает давление масла, мембрана тут же возвращается в исходное положение вместе с толкателем в результате происходит замыкание контактов. От этого загорается лампочка давления масла, тем самым сигнализируя вам о падении давления в масляной системе.

    Для того чтобы проверить датчик давления масла вам необходимо иметь:

    1. Мультиметр.
    2. Насос с манометром.

    Как проверить ДДМ?

    1. Включите мультиметр на «прозвон» цепи.
    2. Подключите электроды прибора к датчику, на мультиметре должно отобразиться нулевое сопротивление.
    3. Далее в этом положении ничего не отключая качните насосом, в момент качки прибор должен показать «бесконечность», поскольку цепь размыкается.

    Второй тип датчиков давления имеет другую структуру

    Внутри корпуса расположен ползунок, который двигается по пластине с нихромовой обмоткой. Зависимо от давления, изменяется сопротивление датчика. Мембрана под давлением масла деформируется, заставляя толкатель двигаться. Толкатель в свою очередь действует на механизм изменения сопротивления. С учетом этого сопротивления, стрелочный указатель на приборе демонстрирует нам соответствующее давление.

    Для того, чтобы проверить правильность работы ДДМ сделайте нехитрую проверку.

    1. Возьмите кусок резинового шланга подходящего диаметра, один конец установите в насос, а ко второму подсоедините датчик. Важно. Соединения должны быть герметичны.
    2. Далее необходимо сделать график или табличку с отметками определенного давления тому или иному сопротивлению на датчике.

    Примечание: Найти такую таблицу можно в руководстве по эксплуатации к вашему автомобилю.

    1. Теперь возьмите запаску и накачайте ее до необходимого давления. В этом случае не выйдет «прогнать» по каждой из контрольных точек, однако все же кое-какие выводы о работоспособности датчика сделать можно будет.

    Спасибо за внимание, заходите почаще на Автопособие!

    Датчик давления масла.

    Датчик давления масла является небольшой, но очень важной деталью любого двигателя, у которого важные детали (коленвал, распредвал) вращаются на подшипниках скольжения. При нормальной работе датчика давления, водитель всегда уверен в исправности системы смазки, и если с ней что то случится, то датчик давления тут же оповестит водителя и он успеет заглушить и сохранить двигатель. В этой статье мы рассмотрим устройство, основные неисправности датчика давления и как его можно проверить, а так же рассмотрим частые причины, почему загорается лампочка давления масла ( точнее рассмотрим причины падения давления масла или наоборот повышения выше нормы).

    Говоря проще, датчик давления масла — это автоматический контролер нормального давления масла в масляной магистрали системы смазки двигателя. Но прежде чем мы рассмотрим их устройство, следует уточнить, что датчики давления бывают двух типов. Один из них работает на лампочку, а второй на прибор со шкалой, указывающей точное давление в килограммах на квадратный сантиметр.

    Какие бывают датчики давления масла.

    Первый тип — это более простой датчик, работающий на включение контрольной лампы и он устанавливается на более старые машины и мотоциклы. Этот датчик представляет собой цилиндрик 3 с резьбой (см. рисунок чуть ниже), который вкручивается в масляную магистраль (на пути движения потока масла).

    Внутри датчика имеется мембрана 18 (диафрагма), которая благодаря своей упругости рассчитана на определённое давление масла. Мембрана связана с толкателем 17, который толкает и замыкает подвижный контакт 23 с неподвижным контактом и включает обыкновенную лампочку 21 (12 вольт, расположенную на панели приборов), при падении давления масла в масляной магистрали ниже нормы.

    То есть когда мотор работает и давление масла нормальное, то лампочка не горит, но стоит давлению упасть ниже определённого уровня (как правило менее 1 кг/см², но на разных машинах это значение может быть разным), то мембрана пот действием силы упругости пружины 4 возвращает толкатель назад и замыкает контакты, при этом лампочка тут же загорается, оповещая водителя о том, что с давлением масла проблемы и пора глушить двигатель.

    При повышении давления масла выше минимально допустимого значения, мембрана выгибается и преодолевая сопротивление пружины 4, толкателем 17 отжимает подвижный контакт от неподвижного, при этом цепь питания контрольной лампочки 21 размыкается и она гаснет, оповещая водителя, что с давлением масла всё в порядке и можно начинать движение после запуска мотора.

    Второй тип — это более сложный, но и более точный датчик, который показывает точное давления масла на шкале специального прибора. Такие датчики могут быть простейшими механическими (с механическим манометром) или электрическими.

    Электрический датчик состоит из двух элементов: собственно самого датчика, вкрученного в масляную магистраль, и электрического указателя давления масла, на котором имеется шкала со стрелкой, указывающей давление масла, при работе двигателя. Примером такого указателя давления служит прибор от ВАЗ-2106 или автомобиля Москвич.

    Причём вазовский прибор имеет и шкалу и лампочку давления масла (указана буквой (а) на фото слева) и если к примеру стрелочный прибор выйдет из строя, то водитель всё равно имеет контроль давления масла по лампочке и это очень удобно и надёжно.

    Но такие приборы разумеется имеют два датчика на двигателе — как на фото слева, то есть один датчик (тот что побольше в размерах) работает на прибор со шкалой, а второй на лампочку.

    Читать еще:  Ваз 2109 карбюратор троит двигатель не тянет и дергается клапана брякают

    Получается что оба типа датчиков спарены в одном приборе, но вкручены на двигателе раздельно, и в одну и ту же масляную магистраль.

    Принцип работы прибора со шкалой, называемого указателем давления масла, заключается в том, что специальный ползун 14 (см. рисунок слева) перемещается по резистору 13 под воздействием рычага 19. А положение рычага 19 связано с прогибом мембраны 18 (диафрагмы), а следовательно и с давлением масла в масляной магистрали.

    Неисправности датчиков давления масла и методы проверки.

    Лампочка на панели может загореться или стрелка указателя давления может упасть в левую часть шкалы при неисправности самого датчика, или же от падения давления масла. И именно определение одной из этих неприятностей и является ответом на вопрос, стоит ли ехать дальше, или всё же следует заглушить двигатель и вызывать эвакуатор.

    Разумеется если вышел из строя всего лишь датчик давления масла, но с давлением всё в порядке, то можно продолжать путь. Если же сам датчик исправен, то значит давление масла упало и следует как можно быстрее заглушить мотор, чтобы на загубить вкладыши коленвала или распредвала. Поэтому любому водителю следует уметь проверить работоспособность датчика давления, и как это сделать и будет описано ниже.

    Но прежде чем проверять исправность датчика давления масла, следует щупом проверить уровень масла в картере двигателя.

    Есть несколько способов проверки датчика и я опишу три самых простых .

    1. Первый способ не совсем удобен для рядового водителя, так как требует манометра с шлангом и резьбовым штуцером. Но именно этот способ самый точный и его следует описать.

    Тем более, что манометр стоит не дорого и его можно купить в автомагазине, и если даже резьбовой штуцер не подойдёт к резьбе вашего двигателя (резьба должна быть как у датчика), то можно заказать токарю соответствующий переходник.

    Хотя более дорогие приборы имеют несколько переходников с разной резьбой, под разные двигатели — пример такого на фото слева. И такой манометр подойдёт на все случаи жизни, хотя как я уже говорил, переходники можно выточить отдельно.

    Первый способ проверки заключается в том, что следует заглушить двигатель, затем снять клемму с датчика давления масла и выкрутить его из картера двигателя. Далее вместо датчика вкручивается манометр (точнее резьбовой штуцер манометра) и теперь можно запускать двигатель.

    Разумеется у каждого мотора при работе и при исправной системе смазки масляный насос создаёт определённое давление масла (которое можно узнать в мануале двигателя), и которое увеличивается при повышении оборотов коленвала двигателя, и уменьшается при уменьшении оборотов коленвала.

    Обычно на большинстве двигателей, при исправном масляном насосе и нормальных зазорах в вкладышах (об этом подробнее ниже) минимальное давление, при котором загорается контрольная лампа — это падение давления ниже 0,2 — 0,6 кг/см² на моторе автомобиля ВАЗ 2105, и 0,8 кг/см² на автомобиле ВАЗ 2108, 09.

    Но каждый водитель должен знать именно на своем моторе какое должно быть минимальное давление (на холостых оборотах двигателя). И вкрутив манометр вместо датчика давления, он должен показать давление масла, не менее установленной нормы минимального давления.

    Если на манометре нормальное давление, которое к тому же увеличивается при увеличении оборотов, то значит неисправен всего лишь штатный датчик давления, который следует заменить, но пока можно выкрутить манометр и вкрутить неисправный датчик, и можно смело ехать домой. Более подробно о том, как проверить давление масла, советую почитать вот в этой статье, там же описаны причины, из-за которых давление масла может упасть ниже нормы.

    Кстати, вместо неисправного датчика можно вкрутить штуцер, на который одевается длинный маслостойкий армированный шланг (или латунная трубка), как на фото слева, второй конец шланга присоединяется к манометру, а манометр выводится на панель приборов в удобном месте. Приемущество такой системы контроля давления масла — это простота, точность показаний и надёжность.

    И теперь вы будете точно видеть давление масла, а не лампочку давления. Хотя я подсоединил у себя на мотоцикле и лампочку и манометр вместе (штатный датчик от лампочки и вазовский манометр я подсоединил через Т-образный тройник к масляной магистрали).

    2. Второй способ проверки ещё проще, не требует никаких приборов и заключается в том, что следует выкрутить штатный датчик, и попросить помощника прокрутить электро-стартером коленвал двигателя. Если при этом из отверстия датчика хлынет поток масла, значит с давлением масла всё в порядке, и неисправен всего лишь датчик и можно двигаться дальше. Разумеется неисправный датчик следует пока вкрутить на своё место, чтобы не было потерь масла (пока не купите исправный новый датчик).

    3. Третий способ проверки датчика (только датчика первого типа — для контрольной лампы) заключается в том, что он выкручивается из двигателя, но провод с клеммой датчика после его выкручивания опять подсоединяется к нему. При этом лампа давления масла будет гореть (зажигание разумеется включено). Далее берётся обыкновенный насос для накачки шин, с снятым штуцером, и резиновый шланг насоса плотно прижимается к отверстию датчика (то отверстие, в которое поступает масло при работе мотора).

    Помощник начинает делать резкие качки насосом и если в момент качков насосом лампа давления не гаснет, значит датчик давления масла неисправен. Но для полного успокоения, что с давлением масла всё в порядке, прежде чем двигаться дальше (раз уж датчик выручен из картера), следует ещё воспользоваться вторым способом проверки, описанным выше.

    Причины потери давления масла и загорания контрольной лампы давления.

    Если вышеописанные проверки показали что датчик исправен и причина в потере давления масла, то разумеется не следует заводить двигатель, пока не будет найдена и устранена причина потери давления масла.

    Причинами уменьшения давления могут быть: понижение уровня масла в двигателе или разжижение масла (разжижение масла может быть при перегреве двигателя), применение масла не той вязкости, которое рекомендует завод изготовитель (более жидкое масло). Так же причинами уменьшения давления (не внезапными, а постепенными) являются существенный износ коренных и шатунных вкладышей (подшипников скольжения) и износ шестерен масляного насоса.

    Читать еще:  Генераторы и двигатели для чего применяются

    Также причинами падения давления масла и загорания контрольной лампы может быть заедание в открытом положении редукционного клапана или неплотное закрытие редукционного клапана (неплотное закрытие может быть из-за попадания сора под шарик редукционного клапана). Подробнее об этом я написал отдельную статью, которая называется «Важные детали системы смазки из-за которых могут быть большие проблемы» — статью советую почитать вот тут.

    Ещё проблемы с давлением могут быть при закупорке масляного фильтра и масляных каналов продуктами износа, а чтобы этого не происходило, то следует вовремя менять масло и масляный фильтр. А при ремонте мотора следует обязательно чистить масляные каналы в коленвале, а как это делать я подробно написал вот тут.

    Кстати и слишком высокое давление масла (выше нормы) тоже является неисправностью от которой следует избавляться, так как даже исправные сальники потекут и будут потери масла (повышенный расход масла). Повышение давления может быть из-за применения слишком вязкого масла (особенно зимой), загрязнения маслопроводов и заедания редукционного клапана в закрытом положении.

    Нормальное давление масла при максимальной частоте вращения коленвала, на большинстве автомобилей, должно быть в пределах 3,5 — 4,5 кг/см². Но всё же каждый водитель должен знать, в каких пределах должно быть давление масла на его двигателе, так как на разных машинах это значение может различаться (на высокооборотистых форсированных моторах давление масла как правило больше, а на низкооборотистых двигателях обычно меньше).

    Надеюсь эта статья поможет начинающим водителям понять как устроен датчик давления масла, самостоятельно определить его неисправность, а так же поможет не допустить порчи двигателя из-за потери давления масла, успехов всем.

    замена датчика давления масла Тойота Ярис, Тойота Витц, Toyota Yaris, Toyota Vitz

    Замена датчика давления масла ваз 2108, 2109, 2110, 2111, 2112


    СОбираюсь менять 1 раз, пробег км.

    Подскажите и растолкуйте датчик уровня и давления масла где они находятся (интересует конкретное место При…

    Так вот я сэкономил и потрати 40 минут своего драгоценого времени. Крутить головку воротком, приходится «перехватами» на одну грань, но зато не нужно лезть в яму. Поэтому и каталожных номеров и оригиналов toyota в природе не существует, но есть аналоги.

    Но текла явно не жижа усилителя. Нигде в просторах всемирной паутины не мог найти полный обзор ремонта данного двигателя. Отчёт попытаюсь сделать максимально сжатым, но информативным.

    В процессе замены не фотографировал, ибо не было времени долго возиться, да и из-за того, что там все в масле, мыть каждый раз руки — геморно. Процедура простая, но долгая, ибо крутить не удобно. Фотки для пояснения прилагаю старые, когда диагностировал проблему. Думаю, кому нужно разберется.

    FakeHeader

    Итак, нужен ключ на 22, а лучше удлиненная головка на Но последней у меня не было увы. Место установки датчика давления масла Toyota Yaris на фото. Снимаем сначала с датчика штекер, нажав на его язычок, потом просадив руку справа под коллектор срываем датчик с места очень не удобно и медленно, но имхо лучше, чем снимать коллектор с угрозой залома шпилек.

    Кто будет менять сам то сильно не крутите а то голву свернёте. Ну про замену масла писать не буду так как это делает каждый по своему да и тем про это много.

    Ну так вот цена вопроса встала мне с учётом герметика масла фильтра датчика и очистителя двигателя. Да и ещё прикупил колечко на щуп а то как то через него по зиме раз подтекало. Всё поменял за 40 минут а на СТО мне сказали что сутки делать будут и возмут за это рубл.

    Toyota Vitz Тойота Витц SCP10 2000 года Замена приводного ремня и свечей зажигания

    Так вот я сэкономил и потрати 40 минут своего драгоценого времени. Фоток выложу позже побольше.

    Сообщение от MadDriver Ребята, а много масла выбежит если датчик давления выкрутить не сливая масло? А точно подойдет?

    Мне Exist говорит, что это на сотый кузов, а у меня й. Если движки одинаковые то подойдёт. Drnice, 25 Июнь — На 1ХЗ еще не ставил.

    Стоит на фольце и однажды спас двиг из-за отколотой керамики на контактах уходило масло, давление упало стрелкой вниз остановился сразу. Читать все 10 сообщений Вопрос: Месяца два назад обнаружил, что не горит лампочка уровня масла, когда включено «зажигание».

    Решил, что перегорела, потом заменю. Но вот сейчас она начала моргать на холостом ходу. Впрочем заниматься этим приходится недолго, от руки за головку он вкручивается практически полностью до «нужной нитки» резьбы. Так же легко открутился старый.

    Вот собственно на фото заметна на одной нитке резьбы голубая гелеобразная масса. Наносится просто, как и указано в Техдок, никуда не расстекается, консистенция довольна густая. По маслянным грязным следам на старом, и числу оставшихся ниток нового датчика, видно что встал примерно в том же положении. По этим же следам понятно, что тек датчик не через резьбу, а именно через опрессовку, и приобретен новый датчик был не напрасно.

    НО Слив-залив больше попахивает онанизмом.

    В целом, пересказана статья из мануала. А теперь то, чего в мануалах не пишут: В Вариаторе стоят 2 фильтра, 1 — грубой очистки, 2 — тонкой очистки магистральный.

    Так вот вариаторы мрут от того, что магистральный фильтр не меняют. Фильтры устанавливаются на весь срок службы авто и менять их не нужно. Поэтому и каталожных номеров и оригиналов toyota в природе не существует, но есть аналоги.

    Замена датчика давления масла

    Поэтому если авто с пробегом больше К км 90 авто — меняем фильтры. Для того что бы их поменять, нужно устроить CVT промывку на машинке winns. После того как в окошке пойдет чистое масло, авто глушим.

    голоса
    Рейтинг статьи
  • Ссылка на основную публикацию
    ВсеИнструменты
    Adblock
    detector